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京杭区块链徐海洋:区块链将极大提高数据流转效率

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 徐海洋 • 2018-03-07 14:37:58 来源:区块链捕手 E2916G0
100大行业全景图谱

京杭区块链徐海洋

本文转载自微信公众号“区块链捕手”(ID:iqklbs),授权请联系出处。

采访:周莹、王彦植

今年2月初,区块链底层技术平台和应用开发平台「京杭区块链」宣布完成千万美元天使轮融资,由暾澜投资领投。公司的核心成员由资深技术专家组成,CEO徐海洋为原百度首席架构师、微软亚洲研究院人工智能专家,也是百度网页搜索引擎主要开发人员;CTO莫建祥,为阿里旺旺首席架构师,也参与了阿里云早期飞天系统并创建阿里云邮箱,SOMA CTO等。

京杭区块链专注于底层技术开发,要做区块链的黄埔军校,但具体要如何落地?对于区块链行业他们又有哪些深度思考?前段时间,区块链捕手围绕上述问题与徐海洋有过一次深度交流,得到了许多独到见解。

一、关于京杭区块链

区块链捕手:请您简单介绍一下京杭区块链?

徐海洋:目前我们定位是区块链底层技术和应用开发平台,希望能改善区块链存在的技术缺陷,比如交易容量低、智能合约原始、应用开发困难、公链之间缺乏交互接口等。在此基础上也可能与具体行业结合,做行业链。

区块链捕手:那具体是怎样做的?

徐海洋:短期看我们很快会发一些公链,但现在还是研发保密阶段。长期看我们是想做一个大的生态,里面既包括基础的公链,也会通过孵化、培训、教育、支持等方式去帮助一些规模、资源和背景都比较薄弱的团队开发区块链应用。

最后我们希望京杭区块链可以形成一个区块链软件的生态体系,类似于阿里和小米的体系。我们自己在区块链、数字社会里有一个巨大的基础链,链上有很庞大而繁多的行业应用,然后具体的各种行业链、应用链们在这个基础链上跑。这个基础链与别的基础链及整个区块链的数字社会可以互通有无。

区块链捕手:所以京杭区块链的定位是技术平台,而不是技术服务提供商?

徐海洋:对,技术提供商更像是传统的提法,我们是在做一个生态的事情。我们提供基础的链、支持,投入Token、资源,提供工程师、教学,来帮助、孵化其他团队落地到具体行业。整体上是一个生态,局部每个人都有自己的选择权、自主权。

通过这种方式,更合理地做教育、孵化、支持和技术提供,而不是做成技术团队外包,这种置身事外的传统方式。

区块链捕手:所以这就是您之前说要做区块链的黄埔军校?

徐海洋:对,包括提供平台孵化器去帮助、培训和教育有潜力的项目。另外一个我们更直接的方式是孵化。孵化对于传播区块链知识、培训区块链工程师是非常好的方式,而不是简单地把人聚集在一起做培训收学费。

区块链捕手:您觉得什么类型的人算是合格的、可以做区块链的技术人才?

徐海洋:我觉得一般的互联网工程师从技术的角度都是适合的。但区块链还涉及到很多层面,至少还有经济学和经济关系的认识储备;其次还有对社会关系、政治学,甚至说是神学、信仰和哲学的理解。所以高端的技术人培养还是很难的。

二、行业研判

区块链捕手:您如何理解区块链?

徐海洋:我认为区块链是未来20年里一个最大的信息技术革命,可能是我们人生会遇到的最大技术革命,比互联网还要大。区块链是对生产关系的改变,去改造社会关系、商业关系、金融关系。

对比于互联网,它实际上有一半是生产力工具、一半是生产关系的工具。互联网作为工具可以发邮件,可以视频通话,如果有很多人连接到互联网时,从未发生过的事就此发生。区块链是相反的,基本上是百分之百的生产关系工具。

区块链时代,我们的资产和财富在链上可以互相转账,一键操作,资产便发生了转移。而且谁也没有对区块链的控制权,大家都公平拥有着Token以及链。以后链会越来越多,每个链就代表一个组织、协同、信任。

区块链捕手: 您之前提到过京杭区块链要做区块链3.0,那您觉得目前1.0、2.0的公链主要有什么问题?

徐海洋:从整个行业来说,大家都不完善,功能比较弱,所以这个阶段讲它的问题没有意义。我们只能相对来说,每个操作系统、每个链之间是怎样的状态,短时间之内,可以做一些什么样的事。

现在这个链,我觉得更多地用来关注两个方向:

一个就是现有的公链,底下还得有一些更基础的设施,比如说存储、通讯、分布计算还没有做到完善。公链、基础链下面还可以有更基础的链,一起来支持这些一般的公链。

另一个就是说每一条链的生态搭建也不充分。一条公链,应该尽量去把生态做得很好,而不只是说搞一个游戏币到链上去发,Token转来转去。公链最好是有繁荣的生态,最典型的就是以太坊。

区块链捕手:您曾提到智能合约现在也是有很大的问题。比如说?

徐海洋:有很多,比如时间的支持不够,编写也很麻烦。但现在去谈智能合约的副作用同样为时过早,智能合约做得还远远不够。

现阶段应该把智能合约做得更好,用得更多。未来链上面有资产、合约和规则,在现实社会当中如果不按照现实规则行事,不一定会受到惩罚和制约。解决纠纷可能直接发生在数字社会里,因为会更简单、容易、执行成本低。

智能合约一定会逐步完善,数字社会也会越来越大,到时数字资产会占整个资产的绝大部分比重,原子资产只是占很小比重。

区块链捕手:您曾提到过区块链软件技术当前有三个维度,就是货币区块链、金融区块链和商业区块链。可以具体地解释一下吗?

徐海洋:三个维度就是三个圆。开始比特币最明显,但它还要分叉,还有人想要做得更好,其实就是想做货币、数字黄金。这个之后,就希望可以在金融上做得更多,比如数字证券、数字债权等等。各种各样的Token,改变的都是金融方面的事情。

还有一个更大的,不一定非得是货币或者Token,还可以是任意的数据,都能通过链来传递。现在的传递是把一张图片、一本小说、一部电影发给你,但原本并不会消失。而商业的区块链、数据的区块链是如果我把拥有的数据发出去后,原本就彻底没有了。类似钱的概念,最后在商业里的数据一定是这样传递的。

像马云他们反复讲现在是DT社会,Data Technology,而不是Information Technology,就是因为数据非常重要。一切商业都是围绕数据在转,蚂蚁金服纯粹就是因为有支付宝的数据就变成了银行,在数据的基础上,进行挖掘和分析就可以做出很多东西。

但是互联网现在玩得还是比较粗糙,大家都去抢数据、抢入口。有了数据之后,就封闭起来,这不合理,更好的方式是我们都拥有数据,然后和房子一样,可以合理配置和买卖。流转开启后,商业效率就会提高,经济系统也会运转起来。

三、发展预判

区块链捕手:您认为今年区块链在哪些具体方向会有大发展?

徐海洋:第一个,基础链肯定是最大的,现在的技术很慢、功能差,应该马上去做。但也不能期望太高,一年的时间产生不了太大的进步,这会是一个长期的过程。但投入的资源倾斜度和关注度在基础链上会比较高,这是毫无疑问的。

第二个,我觉得是很多游戏类的纯数字应用,就是纯网络的应用在落地方面比较容易。比如如果要做一个区块链打车、区块链美团,还需要和商务、司机去谈,但如果做一个区块链的游戏猫,就容易许多。纯数字、纯信息的肯定是先行,另外一个就是金融。

区块链捕手:您曾经做过人工智能的研究,以后AI与区块链的结合会是什么样的?

徐海洋:以后主要是三项技术,AI、物联网IOT和区块链。AI包括各种各样的智能设备、机器人都是一个节点,而且这些节点都是一个区块,把这些节点连起来,让他们为网络里做贡献。AI更多是生产力,之间没有交互。区块链让他们有交互、协作、流转、重新分配。以后类似机器人都会上区块链,因为它们之间数据的交换、价值的交换,没有区块链是做不下去的。如果用中心化的方式控制,非常容易被黑掉。

AI就是一个生产力工具,区块链是一个生产关系工具,IOT物联网是一个生产资料工具。

它们在搜集数据,再把原子社会映射到数字社会里,空调、冰箱、微波炉其实都在搜集数据。从原子社会把数据采集进来放到区块链里,有了数据之后就可以传递、分配、交换、处理。处理完之后可能再映射回去,在数字社会里的生产资料就是数据。

区块链捕手:那在运用区块链的数字社会里,生产资料不再会私有吗?

徐海洋:不是,正好相反。有了区块链后,数字社会里的数据是完全被私有和确权的,权利就可以转让。和过去土地与房产一样,原来分配房子,只是让你们住的,后来有房产证、土地证,明确了归属,就可以流转,前提就是私有化。数据也一样,如果都是大家的,就没有动力去激励人们创造了。反而是通过私有化,集体才能受益,因为它很快就会流转到最有效率的地方去。

区块链捕手:您有没有想过有什么样的区块链公司一定是不行的?

徐海洋:我觉得做联盟链就不对。虽然他们为整个行业做了很大的贡献,但还是把区块链当成一个生产力的工具。价值肯定是有的,可和它的投入产出比起来,回报不成比例。更重要的是和它的机会成本比起来更不合适。更应该去做公链,应该参与到这个巨大的关系变革里去。而不是说为银行、保险公司或者给全国连锁企业,做分布式、去中心的应用,这个价值没有那么大。

一定要想明白,它在根上就是一个生产关系工具。我不是具体的代码写了多少,不是具体提供了多少功能,而是做了一些什么样的事情促进了整个生态的繁荣、行业的繁荣、行业的壮大,这个是最重要的。

但实际上你去衡量它具体的进展,其实很难。没有很快的进步,也没有关系,我们只要把理念传达到,让更多人相信和参与进来,就是很大的胜利。比如说更多的工程师相信,更多的投资人相信,更多的企业家也在关注,把区块链用起来,就是很好的。

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