张泉灵郎永淳创业后首次同台对话：估值不是成功的标准

中国互联网协会副秘书长石现升邀请到了两位投身互联网圈的前央视名嘴展开对话，分别是“找钢网”首席战略官兼高级副总裁郎永淳，和“紫牛基金”联合创始人张泉灵，这也是他们转型后的首次同台。

本文来源于微信公众号：笔记侠

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编辑：笔记侠

活动：6月21日-23日，由中国互联网协会主办的“2016(第十五届)中国互联网大会，笔记侠作为媒体删选发布。

导读：两位央视名嘴辞职后，一位进入实体行业互联网，一位进入创投圈，这样经历他们各自有何感受?对于网红、转型、创业者融资等互联网大热话题，他们又各自抛出了令2000位观众喝彩的什么观点?读一读，他们创业后首次同台的精彩对话。

深度对话笔记

网红是一个关键词，如何看待网红?

主持人：说起互联网最新的业态，网红是一个关键词，泉灵如何看待网红?

张泉灵:

如何看待网红?谁是网红?觉得永淳是网红吗?我们觉得他挺红的。先区分这个概念，什么样的人是网红?

比如Papi酱是网红，在这次新榜排名中没有把罗振宇排进去，他们觉得罗振宇已经不算是网红了。但是，在我们心目中觉得罗振宇是原生网红。

如果你把网红看得更宽泛一点，认为他们本身是在互联网上有人格魅力的人，如果他们本身就可以形成流量入口，那么，我认为它在互联网上就是有商业价值的。

今天，我在朋友圈看到罗辑思维的CEO发了一个帖子，说她因为新上了一单货，结果就把某个品牌的大中华区仓库给爆仓了。货全部卖光了，要从别的州调货，而总部在爱尔兰。爱尔兰说：“这不对，我有现货，但是得把所有的发货停掉。”

为什么?因为没有任何一个国家可以瞬间卖出这么多的货。如果有的话，一定是非法交易造成的，有人在洗钱。所以，脱不花就慨叹说，这个事情已经是她遇到的第三回了。第一回教育的是日本人，第二回教育的是丹麦人，这一次教育的是爱尔兰人。

母婴是一个非常大的市场。我自己当过妈妈，非常清楚地知道，我孩子0-3岁时，几乎是我一辈子里买东西最疯狂的时候。每天有无数单快递在送，而且，我即便作为一个爱买东西的人，在买母婴产品上也没有经验。第一次当妈妈，不知道买什么东西好，强烈需要靠谱的人给我推荐。靠谱的人推荐，就会变得非常非常有效。

从内容打造网红的角度，从投资角度，我并不觉得所有网红都是值得投资的。即使有些人有很大的流量。从投资角度，我更看好一些长效的内容。

举一个相反的例子：

现在直播平台上有很多新诞生的网红。我们特意在几个直播平台上做了一些实验，新崛起一些网红，红的时间有多长?平均不超过7天!这显然是没有办法去投资他们的。

什么是相对长效的内容?

在我看来，教育类的内容就是长效内容。发现真正好的教育内容，很多年是可以不变的，甚至可以成为经典。诸子百家两千年了，现在大家还在学。儿童的情商教育二十年前是这样的，今天是这样的，未来十年二十年变化是非常微小的。

这块市场对大家来说也是相对需要的。但是，以前没有市场可以给你提供服务。我们现在为人父母都希望自己有智商和情商，有抗挫折力。孩子应该从几岁开始培养?怎么培养?一定要挺住!这句话管用吗?

受过教育的父母都发现，我们不知道该怎么开始，我们甚至都不知道把孩子送到哪个亲子班学这些东西，未来才会有机会。教育在线下本来就是一个非常长期的产业，我觉得在线上将会有一个很大的变化。它会从一个重销售型的企业，变成重内容型的企业。我看好教育类好的内容。

网红是有价值的。网红变现可以是广告，可以是电商，也可以是网红本身形成的一个非常好的IP。但是，这先得区分谁是网红?什么样的网红值得投资。

主持人：

我给泉灵的投资理念做一个小结：

要有靠谱的推荐;

要有长效、有价值的投资领域;

网红要有商业价值，因为网红的周期相对较短。

　张泉灵:

不能说所有的网红周期都很短。网红还有一系列的办法，可以延长它的生理周期。

只做推荐的网红和做推荐的同时还发售货物的网红，哪一个会活得更长?

卖东西的，可能会活得更长，因为网红卖东西和提供服务会有一个过程。所以，不能认为网红都是短周期的。

钢铁企业对互联网的看法有什么变化?他们的出路又在哪里?

张泉灵:

现在很多投资机会在跨界领域，我特别想问一下郎永淳，相信你现在也经常能看到，跨在这个界的两边企业的一些思维模式。所以，从你进“找钢网”以来，你接触到的钢铁企业，他们对互联网的看法有哪些变化?这些钢铁企业的出路在什么地方?

郎永淳:

去年最热的一个词叫“互联网+”，但是“互联网+”这个概念提出之后，不同的人对于它有不同的解读了，尤其是一系列的传统产业。包括我现在所进入的钢铁行业，他们总是在纠结，到底是“+互联网”，还是“互联网+”?是坐而论道还是起而行之?这是我们要去判断的。

1996年，中国钢铁企业，欢呼我们产量终于迈过了1亿吨。而今天，在中国市场上流通的中国制造钢铁，翻了十倍，这只是20年的一个光景。有那么多的企业进入到这样一个红海当中，如果我们还简单停地留在，我们讨论到底是去“+互联网”还是“互联网+”的时候，时间也稍纵即逝。

这里涉及几个概念，就是，你能不能看得见?能不能够跑得赢?因为竞争已经足够激烈了。所以，在这个过程当中，如果我们自己的企业去“+互联网”的话，可能只是完成了自己的一个信息化改造。

对于这个世界而言、对于所有的用户而言、对于即将会到来的物联网时代而言，你仍然是一个信息的孤岛，你和这个世界没有真正连通。

如果我们进行重构，用第三方的平台，用更宽的一种升维、降维的意识，进行产业的升级和融合思考，这样可能会带来一些翻天覆地的变化。但这个过程，也会非常非常的艰难。

但是我想，越是艰难，越应该是去走。时间是不等人的，只有那些有想法的人，才可能改变这个行业，乃至改变这个世界。我们也希望通过我们外来者的入侵，能够推动我们这个行业健康、有序地发展，谢谢!

在资本寒冬这个时刻，对创业者有哪些建议?

郎永淳:

我在一个具体行业里面干活。张泉灵是金主，我要投这个，我要投那个。我们可能不是创始人，但也算是一个创业者。在创业过程中，没有强大的资金支持和推动，也是很难跑到底的。所以，在今天这样一个资本寒冬到来的时刻，你对于创业者有什么样的建议?

张泉灵:

大家算一个基本的账，苹果和微软是什么时候起来的?上个世纪70年代起步的。那时候，美国经济其实是处于困难期的。

再看这一波，像阿里和谷歌真正去面对资本的时候，也是上一次互联网整个融资特别不好的状态下。想象一下，资本不是那么泡沫的时候，不是那么热的时候，它首先吓退的是一批什么人?

是那些在创业上可能都没有那么坚决的，因为大家本来就是想来捞一把的人。如果在很热的时候，这波人也能捞到钱，那他就会成为你的市场竞争对手。先把他们吓出去了，你就留下来了。你留下来了，想好了不容易融资还是决定要创业，说明你真的是对自己做的事情想好了，并且是有信心的!

因为，即使在这样的境况下，好的项目争抢还是非常非常激烈的。我倒不觉得这个寒冬是冷到所有人都没有饭吃，稍微下了一阵雷雨，把一些虚火降了降温而已。好的创业者有了更多的机会。

但我还是要建议，好的创业者为什么在融资时，也会觉得有困难?

我觉得，这是因为刚进入这个行业，融资不是特别有经验。有一些话我们经常会说，但是创业者在开始时都不信，都觉得因为你是投资人，肯定都是为自己说话的。

比如，我们经常会说早期的创业者估值没有那么重要，拿到钱跑起来是重要的一件事情。这件事情我没说，他们都觉得这帮投资人就是为了砍价。但是，要去看所有成长起来的企业家，去问他们，我们说的这句话是不是真的?

快三个月把钱拿到，让事情跑起来更重要，还是砍三个月价，让估值多500万更重要?这件事情不要问投资人，要问那些已经成功的创业者，问问他们是怎么说的。

还有一个问题，它是跟估值有关系的。我已经碰到不止一个创业者，他的项目不错，但是太渴望短期的成功了，而且把成功的标准设得不对。

成功的标准是把事干成了，不是某一轮投资有多高，听上去有多好看。所以，有些人会选择在早期的时候，把估值做得很高，但是融了很小的比例，看起来很牛。下一轮需要大钱时，这件事情就变得很困难，一开始上来就估1个亿。真需要大钱，真需要支持你往前跑的时候，融不到，这是死在你的洋洋得意上。

所以我的意思是，像这样的创业者，我们看到了很多，真的觉得好可惜。有机会的，是好项目的，但真的要学一学融资的方法。